Matin Tacceti 30.03.11 - 10:16:40 hs. Torrente 4 - Lethal Crisis en el BAFICI? Festival internacional de cine independiente? lo último se podría quitar... Segura es un capo!! pero me parece que no pega ni con cola en el Bafici. Pero bueno las estrellas se necesitan... Saludos Andres 30.03.11 - 10:44:45 hs. Jajajaaj que gracioso! Se agotaron funciones de películas que se van a estrenar en menos de un mes!!!!! Manga de giles!!!! Lean un poco!!!!!!! Diego Batlle 30.03.11 - 11:01:17 hs. Andrés: hay dos formas de ver este fenómeno (que se agote lo que se estrena). Uno, el que vos planteás, que es ridículo ver eso y perderse cientos de películas que nunca se van a estrenar. La otra, es que la gente ve antes y por 10/12 pesos, cosas por las que después tener que pagar 25, abrazo Andres 30.03.11 - 12:02:08 hs. Diego, es muy buena tu observación, aunque no creo que lo hagan para abaratar costos. A mí me parece que la gente que se avalanza para sacar entradas de películas que se estrenarán en el circuito comercial en poco tiempo, lo hace porque les gusta esa dinámica de ver las películas antes que los demás. Hay algo en el espectador (sea cinéfilo o no) que necesita ver las películas antes que otros, como lo hacen los criticos. Insisto: hay algo snob de eso de "yo la vi en el BAFICI hace dos meses atrás...." Saludos! Ale 30.03.11 - 12:24:11 hs. Sí, es increible. Se agotan las entradas para las películas que se estrenan enseguida después del festival. Y encima una de ellas es Torrente 4. Seguro se agota antes la de Franchela que la de Godard. Saludos, Nakin 30.03.11 - 13:41:27 hs. ¿Y qué hacemos aquellos que no tenemos acceso a la info de cuales de estas pelis se van a estrenar? y además, ¿qué seguridad hay de que se estrenen siendo que esas grillas cambian continuamente? Si comparten la información nos enteramos todos. De todas formas, adhiero a la hipótesis del snob que solo va al Bafici para decir que fue. Lamento que después no sostengan este afan cinéfilo todo el año. Saludos! Oscar Arnauda 31.03.11 - 11:24:03 hs. Me llama poderosamente la atención la falta de criterio y ausencia de crítica por parte del espectador del Bafici, cada vez más mediocre en sus elecciones y vendido a los fastos del consumo. No olviden la sede central del festival, el Hoyts Abasto, es un "shopping". ¿Qué tiene de cine independiente TORRENTE 4 de Santiago Segura? ¿Saben con qué presupuesto contó dicha película? ¿Quién es Santiago Segura? ¿Pagar 12 pesos para ver a un payaso? ¿Y el cine? ¿Para cuando abonos que permitan acceder a descuentos a los compradores compulsivos? ¿Para cuando compra online sin intermediaros que viven de comisiones? ¿Para cuando una programación estable en una ciudad que demanda cine por todos lados? ¿Para cuando un paro de espectadores frente al Gobierno de Buenos Aires? Falta sentido común y sobra fanatismo consumista. ¿No les parece? Andrés 31.03.11 - 13:01:09 hs. Sigamos por el camino que planteo Oscar Arnauda. 1- El BAFICI es un evento cultural financiado por el Estado (en este caso, le toca al de Macri sin bigote). 2-Está claro que el Gobierno del sin bigote tiene pocas ganas de destinar presupuesto a la actividades de esta índole. 3-Toda política cultural proveniente de un Estado no debe pensarse en recuperar ganancia$, es muy trillado pero la difusión de la cultura es una de las obligaciones del Estado. 4-Se nota a la legua que Macri, con su visión empresaria carroñera, busca reembolsar el "gasto" en políticas culturales (si es que se les pueden llamar así) por eso la venta on line es a través de una empresa intermediaria. 5-Yo mismo saqué las entradas vía tuentrada-y-tecobrocomisión.com y estoy arrepentido porque pagué en comisiones el equivalente a 6 entradas más. Encima, la atención en los puntos de ventas es mediocre y totalmente centralizado, nadie puede perder de su vida más de 2 horas en sacar 6 entradas para ir al cine. Hacemos con el BAFICI lo mismo que para sacar entradas de un River-Boca. No hay diferencia entre cinéfilos e hinchas de fútbol. Todos pertenecemos al mismo rebaño y por adorar un sistema, olvidamos los matices más oscuros. 6-Apoyamos y valoramos la existencia del BAFICI a muerte, pero ¿a qué costo? Reafirmo lo que dice Arnauda: falta sentido común y sobra fanatismo consumista. Mr Arkadin 31.03.11 - 13:24:34 hs. Claro que Torrente no tiene nada de independiente, tampoco es la única que voy a ver. Pero no entiendo porque el enojo desmedido, desde el primer baific hubo estrenos comerciales. Además, me viene bárbaro entre medio de película para despejar la cabeza. Tomas un vino, después necesitas un vaso de agua para sentirle el gusto del proximo vino.... Tampoco es tan dramático. Es medio tonto pensar que el concepto del Bafici está en tela de juicio porque dan Torrente. Mejor discutamos porque el bafici todavía no es autártico, justamente, un festival de cine independiente. Javier 31.03.11 - 13:38:40 hs. che, Oscar Arnauda, lo tuyo es insólito. Para empezar, no se entiende qué tiene que ver que el Abasto sea un shopping. Explicate, Trotsky, porque no entendemos. Adentro del shopping me parece que funcionan unas salas con una calidad de imagen y sonido que son ideales para ver películas. Carísima la entrada, eso no te lo discuto. Pero salen igual que las del Atlas Gral Paz, que se ve como el ojete -aunque seguro no está vendida "a los faustos del consumo" (¿?). Por otro lado, ¿para vos "cine independiente" tiene que ver con el presupuesto de cada película? ¿Sabés, genio, cuánto costó la última de Herzog? ¿O la de Kiarostami? Se me hace que con el sueldo de la Binoche pagamos toda la producción de la competencia argentina... ¿Cambia algo que esté o no Torrente, cuando además -ADEMÁS- tenés como 300 títulos para hacerte el "independiente"? Y lo del "paro de espectadores" es genial. Gracias por tanto. Oscar Arnauda 31.03.11 - 13:44:56 hs. Mr. Arkadin. El BAFICI no debería necesitar de un TORRENTE. Algo hace ruido. Hablemos de decisión política y presupuesto, y de cómo estos dos aspectos influyen en la programación. ¡Seamos críticos! ¡Dejemos de lado las marcas, en este caso BAFICI, y hablemos de políticas culturales en el Gobierno de Macri (tal y como apunta Andrés Martín)! TORRENTE 4, y en 3D, le está quitando el lugar a una película que no tendrá la posibilidad de ser vista en esta ciudad. TORRENTE sí, porque es un producto meramente comercial del Sr. Segura que sabe mucho de negocios...como Macri. Mr. Arkadin. Es DRAMÁTICO que con el dinero público se subvencione el visionado de películas como TORRENTE. Insisto, seamos críticos por una vez. Diego Batlle 31.03.11 - 13:56:09 hs. Me parece que la inclusión o no de Torrente 4 no cambia en lo más mínimo ni la calidad ni el perfil del BAFICI, que de todas maneras siempre ha elegido alguna comedia guarra entre sus más de 300 largos. Hay una sola pasada de Torrente 4 y en verdad es para aprovechar que Segura ya venía a BsAs traido por su distribuidora (y porque le encanta Buenos Aires) para promocionar el estreno comercial, que es al toque del festival. No me parece una decisión tan terrible, pero entiendo a los "puristas". Igual al festival no le cuesta un centavo. Mauricio Gasparini 31.03.11 - 13:59:18 hs. Javier, genio (snob) sacate la remera el BAFICI!!!! Ya sacaste para ver la última de Francella? Javier 31.03.11 - 14:17:07 hs. ah, Mauricio, vos sos de los que piensan que los que van al Bafici son "snobs". Otro genio... Yo veo películas, amigo, no diferencio lo "independiente" de lo que no, o el "cine iraní" de "la última de francella", y tampoco busco lo que "no programaron" o "lo que no tiene que estar", cuando hay cientos de opciones. Por otro lado, este Bafici en los papeles me parece el menos interesante en mucho tiempo, para tu información. De todas maneras quizás te lo pierdas, porque ahí vos no vas, no sos snob. abrazo Andres 31.03.11 - 14:18:12 hs. Creo que se está desviando la discusión. No pasa porque venga Segura y pasen Torrente. El problema (al menos para mí) va más allá de la programación, es organizacional. Es que por adorar al BAFICI (que bien merecido lo tiene) permitimos que los espectadores (grandes responsables de lo que significa hoy el Festival) no veamos circunstancias que complican no sólo el acceso al Festival sino también su futuro. El BAFICI creció (y mucho) pero da la sensación que la estructura que lo rodea se estancó. El presupuesto y la independencia del Festival (reitero: en cuanto a organización) también. Lo que supo ser el caballito de batalla de los actuales responsables del BAFICI en otras ediciones, hoy ya ni se menciona. ¿O acaso no llamó la atención que en la conferencia de prensa ni Lobardi ni Wolf mencionaron algo del proyecto de autarquía del Festival? Muchachos, dejemos de lado a Torrente, a Francella y miremos la letra chica del BAFICI... Saludos y gracias por el espacio! Raúl Camargo 31.03.11 - 14:26:07 hs. Más allá de la inclusión de Torrente, creo que ustedes en Argentina debiesen ponderar de mejor manera el lujo de poder decidir si ciertas películas las ven el el Bafici o luego en la cartelera. Que Uncle Boonmme y Herzog se agoten es una notable noticia, y que a su vez se exhiba comercialmente Le Quattro Volte y Copie Conforme luego del festival es mejor noticia aún. Deben de ser el único país latinoamericano que puede jactarse de ello. Saludos desde Chile. R. Oscar Arnauda 31.03.11 - 14:57:49 hs. Javier, ¿tanto revuelo? No hay forma de justificar la presencia en la programación de TORRENTE 4 en un FESTIVAL DE CINE INDEPENDIENTE. No hay forma. No hay forma de justificar la política cultural en esta ciudad del Sr. Macri. No hay forma. Javier, no diste ni un sólo argumento. Una pena... Diego, hagamos crítica de festivales, programaciones, decisiones políticas...o hay intereses que nos imposibilitan plantear un debate abierto sobre la responsabilidad a la hora de difundir cine. Un festival de estas características tiene que defender, como sea, su definición como tal. Ver películas fuera del circuito comercial. TORRENTE tiene dinero, difusión planetaria, dvd, bluray, web, remera y un Sr. Segura que viene a vacacionar gracias al dinero de los porteños. Javier, Diego...hagan ¡crítica! Suscribo lo de Mauricio, por suerte, Gasparini. ¡Fuera remeras! Javier 31.03.11 - 15:43:16 hs. Oscar, NO HAY una política cultural clara de Macri. "Cultura" y "Macri" no entran en una misma oración. El Bafici no tiene que ver con Macri, existe independientemente de él, o de quién sea, ya tiene su historia y hay que tener bolas para liquidarlo. Si Macri tuviera las bolas necesarias debería seguir lo que dicta su mente: terminar con el festival. Ni a él ni a su gente les importa el cine, aunque me vengan a decir lo contrario. Así que en eso tenés razón, no hay forma de justificar una política cultural que no es tal. Pero en lo de Torrente pifiás. No hay que justificar nada, porque esa película no merece una justifiación. Es un plus, supongo que está en carácter de pre esetreno, como alguna vez estuvo uno de Wes Anderson o de Paul Thomas idem (¿o me vas a decir que esas son más "independientes" desde el punto de vista de la producción?). Al lado de la programación es un despropósito, lo entiendo, no soy necio. Pero que haya una o dos funciones no resta absolutamente nada. Unicamente resta si uno piensa en que alguien "se pone la remera" o no se la pone. Eso es una pavada, por favor oscares y mauricios del mundo. Como lo es puntualizar en una película que no tiene que estar o porque falta otra que debería estar, tanto en el Bafici, como en Mar del Plata. Porque el mejor argumento para dar contra eso es: ¿vos viste el resto de las películas? Si vos te clavás 50 películas al azar en el festival y después me decís que la programación es un desastre, es válido. Pero mariconear porque está Torrente y de ahí saltar a la política cultural? ¿Y a qué venía eso de que el Abasto es un shopping? ¿Dónde centralizarías vos el festival? Me interesa. Porque alguna vez me lo pregunté y puteé, como todos -como vos- por eso, pero después de 13 años me doy cuenta que es un buen lugar para esto. Lucas 31.03.11 - 16:08:29 hs. Javier: El problema no es el shopping. El problema es que lamentablemente no hay un espacio adecuado. Pasaron 13 años y nada. Esto demuestra la ineficacia del Estado. Pero que irónico que es el destino: recuerdo la tapa de El amante con tomatazo incluido ante el estreno de El código Da Vinci quejándose de los asfixiantes tentáculos de las multisalas, mientras que desde hace años, parte de los integrantes de esa revista programan el BAFICI en el HOYTS, complejo multisala por excelencia. Al parecer, del amor al odio hay un solo fotograma… Oscar Arnauda 31.03.11 - 16:16:29 hs. Javier, totalmente de acuerdo. Con lo de Macri y lo del "shopping". Es un lugar perfecto...junto a McDonalds y Lacostes. Perfecto. ¿Vamos de compras? ¿Centralizar? ¿Alguién pensó en descentralizar de forma razonable? Ah, bueno, y comparar Segura con Wes Anderson, por ejemplo. Para empezar, Segura no tiene filmografía...nos vende un producto perfecto para ver con hamburguesa y bebidas gaseosas. ¿No será que lo de Torrente concuerda con el gusto de algunos programadores del festival, editores de relevantes revistas de crítica, que propusieron como la mejor película de 2010 a JACKASS 3D? Javier 31.03.11 - 16:58:56 hs. Dale, Oscar, hacé algo por el pueblo y armate un domo con Macri y sus muchachos donde vos quieras, y hagan el Bafici ahí. Descentralizá. Yo te banco. Por ahora que se haga en el abasto a mi no me jode, aunque esté cerca de ese mundo tan cipayo y capitalista que nos rodea como McDonalds (con lo que sale una hamburguesa ahí te hacés varios patys en tu casa, no?), total yo puedo elegir dónde comprar. Yo no comparo Segura con Anderson, papá. Pero hablás de independencia desde el punto de vista del presupuesto. Hablás de guita, finalmente. Si una película es cara o está bancada por el Instituto de turno no es independiente. Preguntale a Gwyneth Paltrow cuánto cobró por ponerce una peluca en Los tenenbaum, o cuánto pagó Anderson para que suene tan linda Ruby Tuesday ahí... Por otro lado, sabés que ahora que me acuerdo, cuando fui a ver los Tenembaum había un par de pesados mirando la película comiendo pochoclo y tomando gaseosa. Y eso que no era un "producto perfecto" para eso... Y yo que pensé que era independiente de verdad, se llega a enterar y se muere este Anderson. Cuánta injusticia que hay en el mundo.
13 de abril de 2011
BAFICI POLÉMICA
El pasado 29 de marzo OTROSCINES publicaba una nota titulada 'BAFICI 2011: Gran éxito de la venta anticipada de entradas'. En ella se vertiron toda una serie de comentarios críticos al Festival. La nota duró en portada 12 horas. Desapareció en el entramado del sitio dirigido por Diego Batlle. A continuación se reproducen algunas de esas ideas. ¿El detonante? El pase de TORRENTE 4 de Santiago Segura. Matin Tacceti 30.03.11 - 10:16:40 hs. Torrente 4 - Lethal Crisis en el BAFICI? Festival internacional de cine independiente? lo último se podría quitar... Segura es un capo!! pero me parece que no pega ni con cola en el Bafici. Pero bueno las estrellas se necesitan... Saludos Andres 30.03.11 - 10:44:45 hs. Jajajaaj que gracioso! Se agotaron funciones de películas que se van a estrenar en menos de un mes!!!!! Manga de giles!!!! Lean un poco!!!!!!! Diego Batlle 30.03.11 - 11:01:17 hs. Andrés: hay dos formas de ver este fenómeno (que se agote lo que se estrena). Uno, el que vos planteás, que es ridículo ver eso y perderse cientos de películas que nunca se van a estrenar. La otra, es que la gente ve antes y por 10/12 pesos, cosas por las que después tener que pagar 25, abrazo Andres 30.03.11 - 12:02:08 hs. Diego, es muy buena tu observación, aunque no creo que lo hagan para abaratar costos. A mí me parece que la gente que se avalanza para sacar entradas de películas que se estrenarán en el circuito comercial en poco tiempo, lo hace porque les gusta esa dinámica de ver las películas antes que los demás. Hay algo en el espectador (sea cinéfilo o no) que necesita ver las películas antes que otros, como lo hacen los criticos. Insisto: hay algo snob de eso de "yo la vi en el BAFICI hace dos meses atrás...." Saludos! Ale 30.03.11 - 12:24:11 hs. Sí, es increible. Se agotan las entradas para las películas que se estrenan enseguida después del festival. Y encima una de ellas es Torrente 4. Seguro se agota antes la de Franchela que la de Godard. Saludos, Nakin 30.03.11 - 13:41:27 hs. ¿Y qué hacemos aquellos que no tenemos acceso a la info de cuales de estas pelis se van a estrenar? y además, ¿qué seguridad hay de que se estrenen siendo que esas grillas cambian continuamente? Si comparten la información nos enteramos todos. De todas formas, adhiero a la hipótesis del snob que solo va al Bafici para decir que fue. Lamento que después no sostengan este afan cinéfilo todo el año. Saludos! Oscar Arnauda 31.03.11 - 11:24:03 hs. Me llama poderosamente la atención la falta de criterio y ausencia de crítica por parte del espectador del Bafici, cada vez más mediocre en sus elecciones y vendido a los fastos del consumo. No olviden la sede central del festival, el Hoyts Abasto, es un "shopping". ¿Qué tiene de cine independiente TORRENTE 4 de Santiago Segura? ¿Saben con qué presupuesto contó dicha película? ¿Quién es Santiago Segura? ¿Pagar 12 pesos para ver a un payaso? ¿Y el cine? ¿Para cuando abonos que permitan acceder a descuentos a los compradores compulsivos? ¿Para cuando compra online sin intermediaros que viven de comisiones? ¿Para cuando una programación estable en una ciudad que demanda cine por todos lados? ¿Para cuando un paro de espectadores frente al Gobierno de Buenos Aires? Falta sentido común y sobra fanatismo consumista. ¿No les parece? Andrés 31.03.11 - 13:01:09 hs. Sigamos por el camino que planteo Oscar Arnauda. 1- El BAFICI es un evento cultural financiado por el Estado (en este caso, le toca al de Macri sin bigote). 2-Está claro que el Gobierno del sin bigote tiene pocas ganas de destinar presupuesto a la actividades de esta índole. 3-Toda política cultural proveniente de un Estado no debe pensarse en recuperar ganancia$, es muy trillado pero la difusión de la cultura es una de las obligaciones del Estado. 4-Se nota a la legua que Macri, con su visión empresaria carroñera, busca reembolsar el "gasto" en políticas culturales (si es que se les pueden llamar así) por eso la venta on line es a través de una empresa intermediaria. 5-Yo mismo saqué las entradas vía tuentrada-y-tecobrocomisión.com y estoy arrepentido porque pagué en comisiones el equivalente a 6 entradas más. Encima, la atención en los puntos de ventas es mediocre y totalmente centralizado, nadie puede perder de su vida más de 2 horas en sacar 6 entradas para ir al cine. Hacemos con el BAFICI lo mismo que para sacar entradas de un River-Boca. No hay diferencia entre cinéfilos e hinchas de fútbol. Todos pertenecemos al mismo rebaño y por adorar un sistema, olvidamos los matices más oscuros. 6-Apoyamos y valoramos la existencia del BAFICI a muerte, pero ¿a qué costo? Reafirmo lo que dice Arnauda: falta sentido común y sobra fanatismo consumista. Mr Arkadin 31.03.11 - 13:24:34 hs. Claro que Torrente no tiene nada de independiente, tampoco es la única que voy a ver. Pero no entiendo porque el enojo desmedido, desde el primer baific hubo estrenos comerciales. Además, me viene bárbaro entre medio de película para despejar la cabeza. Tomas un vino, después necesitas un vaso de agua para sentirle el gusto del proximo vino.... Tampoco es tan dramático. Es medio tonto pensar que el concepto del Bafici está en tela de juicio porque dan Torrente. Mejor discutamos porque el bafici todavía no es autártico, justamente, un festival de cine independiente. Javier 31.03.11 - 13:38:40 hs. che, Oscar Arnauda, lo tuyo es insólito. Para empezar, no se entiende qué tiene que ver que el Abasto sea un shopping. Explicate, Trotsky, porque no entendemos. Adentro del shopping me parece que funcionan unas salas con una calidad de imagen y sonido que son ideales para ver películas. Carísima la entrada, eso no te lo discuto. Pero salen igual que las del Atlas Gral Paz, que se ve como el ojete -aunque seguro no está vendida "a los faustos del consumo" (¿?). Por otro lado, ¿para vos "cine independiente" tiene que ver con el presupuesto de cada película? ¿Sabés, genio, cuánto costó la última de Herzog? ¿O la de Kiarostami? Se me hace que con el sueldo de la Binoche pagamos toda la producción de la competencia argentina... ¿Cambia algo que esté o no Torrente, cuando además -ADEMÁS- tenés como 300 títulos para hacerte el "independiente"? Y lo del "paro de espectadores" es genial. Gracias por tanto. Oscar Arnauda 31.03.11 - 13:44:56 hs. Mr. Arkadin. El BAFICI no debería necesitar de un TORRENTE. Algo hace ruido. Hablemos de decisión política y presupuesto, y de cómo estos dos aspectos influyen en la programación. ¡Seamos críticos! ¡Dejemos de lado las marcas, en este caso BAFICI, y hablemos de políticas culturales en el Gobierno de Macri (tal y como apunta Andrés Martín)! TORRENTE 4, y en 3D, le está quitando el lugar a una película que no tendrá la posibilidad de ser vista en esta ciudad. TORRENTE sí, porque es un producto meramente comercial del Sr. Segura que sabe mucho de negocios...como Macri. Mr. Arkadin. Es DRAMÁTICO que con el dinero público se subvencione el visionado de películas como TORRENTE. Insisto, seamos críticos por una vez. Diego Batlle 31.03.11 - 13:56:09 hs. Me parece que la inclusión o no de Torrente 4 no cambia en lo más mínimo ni la calidad ni el perfil del BAFICI, que de todas maneras siempre ha elegido alguna comedia guarra entre sus más de 300 largos. Hay una sola pasada de Torrente 4 y en verdad es para aprovechar que Segura ya venía a BsAs traido por su distribuidora (y porque le encanta Buenos Aires) para promocionar el estreno comercial, que es al toque del festival. No me parece una decisión tan terrible, pero entiendo a los "puristas". Igual al festival no le cuesta un centavo. Mauricio Gasparini 31.03.11 - 13:59:18 hs. Javier, genio (snob) sacate la remera el BAFICI!!!! Ya sacaste para ver la última de Francella? Javier 31.03.11 - 14:17:07 hs. ah, Mauricio, vos sos de los que piensan que los que van al Bafici son "snobs". Otro genio... Yo veo películas, amigo, no diferencio lo "independiente" de lo que no, o el "cine iraní" de "la última de francella", y tampoco busco lo que "no programaron" o "lo que no tiene que estar", cuando hay cientos de opciones. Por otro lado, este Bafici en los papeles me parece el menos interesante en mucho tiempo, para tu información. De todas maneras quizás te lo pierdas, porque ahí vos no vas, no sos snob. abrazo Andres 31.03.11 - 14:18:12 hs. Creo que se está desviando la discusión. No pasa porque venga Segura y pasen Torrente. El problema (al menos para mí) va más allá de la programación, es organizacional. Es que por adorar al BAFICI (que bien merecido lo tiene) permitimos que los espectadores (grandes responsables de lo que significa hoy el Festival) no veamos circunstancias que complican no sólo el acceso al Festival sino también su futuro. El BAFICI creció (y mucho) pero da la sensación que la estructura que lo rodea se estancó. El presupuesto y la independencia del Festival (reitero: en cuanto a organización) también. Lo que supo ser el caballito de batalla de los actuales responsables del BAFICI en otras ediciones, hoy ya ni se menciona. ¿O acaso no llamó la atención que en la conferencia de prensa ni Lobardi ni Wolf mencionaron algo del proyecto de autarquía del Festival? Muchachos, dejemos de lado a Torrente, a Francella y miremos la letra chica del BAFICI... Saludos y gracias por el espacio! Raúl Camargo 31.03.11 - 14:26:07 hs. Más allá de la inclusión de Torrente, creo que ustedes en Argentina debiesen ponderar de mejor manera el lujo de poder decidir si ciertas películas las ven el el Bafici o luego en la cartelera. Que Uncle Boonmme y Herzog se agoten es una notable noticia, y que a su vez se exhiba comercialmente Le Quattro Volte y Copie Conforme luego del festival es mejor noticia aún. Deben de ser el único país latinoamericano que puede jactarse de ello. Saludos desde Chile. R. Oscar Arnauda 31.03.11 - 14:57:49 hs. Javier, ¿tanto revuelo? No hay forma de justificar la presencia en la programación de TORRENTE 4 en un FESTIVAL DE CINE INDEPENDIENTE. No hay forma. No hay forma de justificar la política cultural en esta ciudad del Sr. Macri. No hay forma. Javier, no diste ni un sólo argumento. Una pena... Diego, hagamos crítica de festivales, programaciones, decisiones políticas...o hay intereses que nos imposibilitan plantear un debate abierto sobre la responsabilidad a la hora de difundir cine. Un festival de estas características tiene que defender, como sea, su definición como tal. Ver películas fuera del circuito comercial. TORRENTE tiene dinero, difusión planetaria, dvd, bluray, web, remera y un Sr. Segura que viene a vacacionar gracias al dinero de los porteños. Javier, Diego...hagan ¡crítica! Suscribo lo de Mauricio, por suerte, Gasparini. ¡Fuera remeras! Javier 31.03.11 - 15:43:16 hs. Oscar, NO HAY una política cultural clara de Macri. "Cultura" y "Macri" no entran en una misma oración. El Bafici no tiene que ver con Macri, existe independientemente de él, o de quién sea, ya tiene su historia y hay que tener bolas para liquidarlo. Si Macri tuviera las bolas necesarias debería seguir lo que dicta su mente: terminar con el festival. Ni a él ni a su gente les importa el cine, aunque me vengan a decir lo contrario. Así que en eso tenés razón, no hay forma de justificar una política cultural que no es tal. Pero en lo de Torrente pifiás. No hay que justificar nada, porque esa película no merece una justifiación. Es un plus, supongo que está en carácter de pre esetreno, como alguna vez estuvo uno de Wes Anderson o de Paul Thomas idem (¿o me vas a decir que esas son más "independientes" desde el punto de vista de la producción?). Al lado de la programación es un despropósito, lo entiendo, no soy necio. Pero que haya una o dos funciones no resta absolutamente nada. Unicamente resta si uno piensa en que alguien "se pone la remera" o no se la pone. Eso es una pavada, por favor oscares y mauricios del mundo. Como lo es puntualizar en una película que no tiene que estar o porque falta otra que debería estar, tanto en el Bafici, como en Mar del Plata. Porque el mejor argumento para dar contra eso es: ¿vos viste el resto de las películas? Si vos te clavás 50 películas al azar en el festival y después me decís que la programación es un desastre, es válido. Pero mariconear porque está Torrente y de ahí saltar a la política cultural? ¿Y a qué venía eso de que el Abasto es un shopping? ¿Dónde centralizarías vos el festival? Me interesa. Porque alguna vez me lo pregunté y puteé, como todos -como vos- por eso, pero después de 13 años me doy cuenta que es un buen lugar para esto. Lucas 31.03.11 - 16:08:29 hs. Javier: El problema no es el shopping. El problema es que lamentablemente no hay un espacio adecuado. Pasaron 13 años y nada. Esto demuestra la ineficacia del Estado. Pero que irónico que es el destino: recuerdo la tapa de El amante con tomatazo incluido ante el estreno de El código Da Vinci quejándose de los asfixiantes tentáculos de las multisalas, mientras que desde hace años, parte de los integrantes de esa revista programan el BAFICI en el HOYTS, complejo multisala por excelencia. Al parecer, del amor al odio hay un solo fotograma… Oscar Arnauda 31.03.11 - 16:16:29 hs. Javier, totalmente de acuerdo. Con lo de Macri y lo del "shopping". Es un lugar perfecto...junto a McDonalds y Lacostes. Perfecto. ¿Vamos de compras? ¿Centralizar? ¿Alguién pensó en descentralizar de forma razonable? Ah, bueno, y comparar Segura con Wes Anderson, por ejemplo. Para empezar, Segura no tiene filmografía...nos vende un producto perfecto para ver con hamburguesa y bebidas gaseosas. ¿No será que lo de Torrente concuerda con el gusto de algunos programadores del festival, editores de relevantes revistas de crítica, que propusieron como la mejor película de 2010 a JACKASS 3D? Javier 31.03.11 - 16:58:56 hs. Dale, Oscar, hacé algo por el pueblo y armate un domo con Macri y sus muchachos donde vos quieras, y hagan el Bafici ahí. Descentralizá. Yo te banco. Por ahora que se haga en el abasto a mi no me jode, aunque esté cerca de ese mundo tan cipayo y capitalista que nos rodea como McDonalds (con lo que sale una hamburguesa ahí te hacés varios patys en tu casa, no?), total yo puedo elegir dónde comprar. Yo no comparo Segura con Anderson, papá. Pero hablás de independencia desde el punto de vista del presupuesto. Hablás de guita, finalmente. Si una película es cara o está bancada por el Instituto de turno no es independiente. Preguntale a Gwyneth Paltrow cuánto cobró por ponerce una peluca en Los tenenbaum, o cuánto pagó Anderson para que suene tan linda Ruby Tuesday ahí... Por otro lado, sabés que ahora que me acuerdo, cuando fui a ver los Tenembaum había un par de pesados mirando la película comiendo pochoclo y tomando gaseosa. Y eso que no era un "producto perfecto" para eso... Y yo que pensé que era independiente de verdad, se llega a enterar y se muere este Anderson. Cuánta injusticia que hay en el mundo.
Matin Tacceti 30.03.11 - 10:16:40 hs. Torrente 4 - Lethal Crisis en el BAFICI? Festival internacional de cine independiente? lo último se podría quitar... Segura es un capo!! pero me parece que no pega ni con cola en el Bafici. Pero bueno las estrellas se necesitan... Saludos Andres 30.03.11 - 10:44:45 hs. Jajajaaj que gracioso! Se agotaron funciones de películas que se van a estrenar en menos de un mes!!!!! Manga de giles!!!! Lean un poco!!!!!!! Diego Batlle 30.03.11 - 11:01:17 hs. Andrés: hay dos formas de ver este fenómeno (que se agote lo que se estrena). Uno, el que vos planteás, que es ridículo ver eso y perderse cientos de películas que nunca se van a estrenar. La otra, es que la gente ve antes y por 10/12 pesos, cosas por las que después tener que pagar 25, abrazo Andres 30.03.11 - 12:02:08 hs. Diego, es muy buena tu observación, aunque no creo que lo hagan para abaratar costos. A mí me parece que la gente que se avalanza para sacar entradas de películas que se estrenarán en el circuito comercial en poco tiempo, lo hace porque les gusta esa dinámica de ver las películas antes que los demás. Hay algo en el espectador (sea cinéfilo o no) que necesita ver las películas antes que otros, como lo hacen los criticos. Insisto: hay algo snob de eso de "yo la vi en el BAFICI hace dos meses atrás...." Saludos! Ale 30.03.11 - 12:24:11 hs. Sí, es increible. Se agotan las entradas para las películas que se estrenan enseguida después del festival. Y encima una de ellas es Torrente 4. Seguro se agota antes la de Franchela que la de Godard. Saludos, Nakin 30.03.11 - 13:41:27 hs. ¿Y qué hacemos aquellos que no tenemos acceso a la info de cuales de estas pelis se van a estrenar? y además, ¿qué seguridad hay de que se estrenen siendo que esas grillas cambian continuamente? Si comparten la información nos enteramos todos. De todas formas, adhiero a la hipótesis del snob que solo va al Bafici para decir que fue. Lamento que después no sostengan este afan cinéfilo todo el año. Saludos! Oscar Arnauda 31.03.11 - 11:24:03 hs. Me llama poderosamente la atención la falta de criterio y ausencia de crítica por parte del espectador del Bafici, cada vez más mediocre en sus elecciones y vendido a los fastos del consumo. No olviden la sede central del festival, el Hoyts Abasto, es un "shopping". ¿Qué tiene de cine independiente TORRENTE 4 de Santiago Segura? ¿Saben con qué presupuesto contó dicha película? ¿Quién es Santiago Segura? ¿Pagar 12 pesos para ver a un payaso? ¿Y el cine? ¿Para cuando abonos que permitan acceder a descuentos a los compradores compulsivos? ¿Para cuando compra online sin intermediaros que viven de comisiones? ¿Para cuando una programación estable en una ciudad que demanda cine por todos lados? ¿Para cuando un paro de espectadores frente al Gobierno de Buenos Aires? Falta sentido común y sobra fanatismo consumista. ¿No les parece? Andrés 31.03.11 - 13:01:09 hs. Sigamos por el camino que planteo Oscar Arnauda. 1- El BAFICI es un evento cultural financiado por el Estado (en este caso, le toca al de Macri sin bigote). 2-Está claro que el Gobierno del sin bigote tiene pocas ganas de destinar presupuesto a la actividades de esta índole. 3-Toda política cultural proveniente de un Estado no debe pensarse en recuperar ganancia$, es muy trillado pero la difusión de la cultura es una de las obligaciones del Estado. 4-Se nota a la legua que Macri, con su visión empresaria carroñera, busca reembolsar el "gasto" en políticas culturales (si es que se les pueden llamar así) por eso la venta on line es a través de una empresa intermediaria. 5-Yo mismo saqué las entradas vía tuentrada-y-tecobrocomisión.com y estoy arrepentido porque pagué en comisiones el equivalente a 6 entradas más. Encima, la atención en los puntos de ventas es mediocre y totalmente centralizado, nadie puede perder de su vida más de 2 horas en sacar 6 entradas para ir al cine. Hacemos con el BAFICI lo mismo que para sacar entradas de un River-Boca. No hay diferencia entre cinéfilos e hinchas de fútbol. Todos pertenecemos al mismo rebaño y por adorar un sistema, olvidamos los matices más oscuros. 6-Apoyamos y valoramos la existencia del BAFICI a muerte, pero ¿a qué costo? Reafirmo lo que dice Arnauda: falta sentido común y sobra fanatismo consumista. Mr Arkadin 31.03.11 - 13:24:34 hs. Claro que Torrente no tiene nada de independiente, tampoco es la única que voy a ver. Pero no entiendo porque el enojo desmedido, desde el primer baific hubo estrenos comerciales. Además, me viene bárbaro entre medio de película para despejar la cabeza. Tomas un vino, después necesitas un vaso de agua para sentirle el gusto del proximo vino.... Tampoco es tan dramático. Es medio tonto pensar que el concepto del Bafici está en tela de juicio porque dan Torrente. Mejor discutamos porque el bafici todavía no es autártico, justamente, un festival de cine independiente. Javier 31.03.11 - 13:38:40 hs. che, Oscar Arnauda, lo tuyo es insólito. Para empezar, no se entiende qué tiene que ver que el Abasto sea un shopping. Explicate, Trotsky, porque no entendemos. Adentro del shopping me parece que funcionan unas salas con una calidad de imagen y sonido que son ideales para ver películas. Carísima la entrada, eso no te lo discuto. Pero salen igual que las del Atlas Gral Paz, que se ve como el ojete -aunque seguro no está vendida "a los faustos del consumo" (¿?). Por otro lado, ¿para vos "cine independiente" tiene que ver con el presupuesto de cada película? ¿Sabés, genio, cuánto costó la última de Herzog? ¿O la de Kiarostami? Se me hace que con el sueldo de la Binoche pagamos toda la producción de la competencia argentina... ¿Cambia algo que esté o no Torrente, cuando además -ADEMÁS- tenés como 300 títulos para hacerte el "independiente"? Y lo del "paro de espectadores" es genial. Gracias por tanto. Oscar Arnauda 31.03.11 - 13:44:56 hs. Mr. Arkadin. El BAFICI no debería necesitar de un TORRENTE. Algo hace ruido. Hablemos de decisión política y presupuesto, y de cómo estos dos aspectos influyen en la programación. ¡Seamos críticos! ¡Dejemos de lado las marcas, en este caso BAFICI, y hablemos de políticas culturales en el Gobierno de Macri (tal y como apunta Andrés Martín)! TORRENTE 4, y en 3D, le está quitando el lugar a una película que no tendrá la posibilidad de ser vista en esta ciudad. TORRENTE sí, porque es un producto meramente comercial del Sr. Segura que sabe mucho de negocios...como Macri. Mr. Arkadin. Es DRAMÁTICO que con el dinero público se subvencione el visionado de películas como TORRENTE. Insisto, seamos críticos por una vez. Diego Batlle 31.03.11 - 13:56:09 hs. Me parece que la inclusión o no de Torrente 4 no cambia en lo más mínimo ni la calidad ni el perfil del BAFICI, que de todas maneras siempre ha elegido alguna comedia guarra entre sus más de 300 largos. Hay una sola pasada de Torrente 4 y en verdad es para aprovechar que Segura ya venía a BsAs traido por su distribuidora (y porque le encanta Buenos Aires) para promocionar el estreno comercial, que es al toque del festival. No me parece una decisión tan terrible, pero entiendo a los "puristas". Igual al festival no le cuesta un centavo. Mauricio Gasparini 31.03.11 - 13:59:18 hs. Javier, genio (snob) sacate la remera el BAFICI!!!! Ya sacaste para ver la última de Francella? Javier 31.03.11 - 14:17:07 hs. ah, Mauricio, vos sos de los que piensan que los que van al Bafici son "snobs". Otro genio... Yo veo películas, amigo, no diferencio lo "independiente" de lo que no, o el "cine iraní" de "la última de francella", y tampoco busco lo que "no programaron" o "lo que no tiene que estar", cuando hay cientos de opciones. Por otro lado, este Bafici en los papeles me parece el menos interesante en mucho tiempo, para tu información. De todas maneras quizás te lo pierdas, porque ahí vos no vas, no sos snob. abrazo Andres 31.03.11 - 14:18:12 hs. Creo que se está desviando la discusión. No pasa porque venga Segura y pasen Torrente. El problema (al menos para mí) va más allá de la programación, es organizacional. Es que por adorar al BAFICI (que bien merecido lo tiene) permitimos que los espectadores (grandes responsables de lo que significa hoy el Festival) no veamos circunstancias que complican no sólo el acceso al Festival sino también su futuro. El BAFICI creció (y mucho) pero da la sensación que la estructura que lo rodea se estancó. El presupuesto y la independencia del Festival (reitero: en cuanto a organización) también. Lo que supo ser el caballito de batalla de los actuales responsables del BAFICI en otras ediciones, hoy ya ni se menciona. ¿O acaso no llamó la atención que en la conferencia de prensa ni Lobardi ni Wolf mencionaron algo del proyecto de autarquía del Festival? Muchachos, dejemos de lado a Torrente, a Francella y miremos la letra chica del BAFICI... Saludos y gracias por el espacio! Raúl Camargo 31.03.11 - 14:26:07 hs. Más allá de la inclusión de Torrente, creo que ustedes en Argentina debiesen ponderar de mejor manera el lujo de poder decidir si ciertas películas las ven el el Bafici o luego en la cartelera. Que Uncle Boonmme y Herzog se agoten es una notable noticia, y que a su vez se exhiba comercialmente Le Quattro Volte y Copie Conforme luego del festival es mejor noticia aún. Deben de ser el único país latinoamericano que puede jactarse de ello. Saludos desde Chile. R. Oscar Arnauda 31.03.11 - 14:57:49 hs. Javier, ¿tanto revuelo? No hay forma de justificar la presencia en la programación de TORRENTE 4 en un FESTIVAL DE CINE INDEPENDIENTE. No hay forma. No hay forma de justificar la política cultural en esta ciudad del Sr. Macri. No hay forma. Javier, no diste ni un sólo argumento. Una pena... Diego, hagamos crítica de festivales, programaciones, decisiones políticas...o hay intereses que nos imposibilitan plantear un debate abierto sobre la responsabilidad a la hora de difundir cine. Un festival de estas características tiene que defender, como sea, su definición como tal. Ver películas fuera del circuito comercial. TORRENTE tiene dinero, difusión planetaria, dvd, bluray, web, remera y un Sr. Segura que viene a vacacionar gracias al dinero de los porteños. Javier, Diego...hagan ¡crítica! Suscribo lo de Mauricio, por suerte, Gasparini. ¡Fuera remeras! Javier 31.03.11 - 15:43:16 hs. Oscar, NO HAY una política cultural clara de Macri. "Cultura" y "Macri" no entran en una misma oración. El Bafici no tiene que ver con Macri, existe independientemente de él, o de quién sea, ya tiene su historia y hay que tener bolas para liquidarlo. Si Macri tuviera las bolas necesarias debería seguir lo que dicta su mente: terminar con el festival. Ni a él ni a su gente les importa el cine, aunque me vengan a decir lo contrario. Así que en eso tenés razón, no hay forma de justificar una política cultural que no es tal. Pero en lo de Torrente pifiás. No hay que justificar nada, porque esa película no merece una justifiación. Es un plus, supongo que está en carácter de pre esetreno, como alguna vez estuvo uno de Wes Anderson o de Paul Thomas idem (¿o me vas a decir que esas son más "independientes" desde el punto de vista de la producción?). Al lado de la programación es un despropósito, lo entiendo, no soy necio. Pero que haya una o dos funciones no resta absolutamente nada. Unicamente resta si uno piensa en que alguien "se pone la remera" o no se la pone. Eso es una pavada, por favor oscares y mauricios del mundo. Como lo es puntualizar en una película que no tiene que estar o porque falta otra que debería estar, tanto en el Bafici, como en Mar del Plata. Porque el mejor argumento para dar contra eso es: ¿vos viste el resto de las películas? Si vos te clavás 50 películas al azar en el festival y después me decís que la programación es un desastre, es válido. Pero mariconear porque está Torrente y de ahí saltar a la política cultural? ¿Y a qué venía eso de que el Abasto es un shopping? ¿Dónde centralizarías vos el festival? Me interesa. Porque alguna vez me lo pregunté y puteé, como todos -como vos- por eso, pero después de 13 años me doy cuenta que es un buen lugar para esto. Lucas 31.03.11 - 16:08:29 hs. Javier: El problema no es el shopping. El problema es que lamentablemente no hay un espacio adecuado. Pasaron 13 años y nada. Esto demuestra la ineficacia del Estado. Pero que irónico que es el destino: recuerdo la tapa de El amante con tomatazo incluido ante el estreno de El código Da Vinci quejándose de los asfixiantes tentáculos de las multisalas, mientras que desde hace años, parte de los integrantes de esa revista programan el BAFICI en el HOYTS, complejo multisala por excelencia. Al parecer, del amor al odio hay un solo fotograma… Oscar Arnauda 31.03.11 - 16:16:29 hs. Javier, totalmente de acuerdo. Con lo de Macri y lo del "shopping". Es un lugar perfecto...junto a McDonalds y Lacostes. Perfecto. ¿Vamos de compras? ¿Centralizar? ¿Alguién pensó en descentralizar de forma razonable? Ah, bueno, y comparar Segura con Wes Anderson, por ejemplo. Para empezar, Segura no tiene filmografía...nos vende un producto perfecto para ver con hamburguesa y bebidas gaseosas. ¿No será que lo de Torrente concuerda con el gusto de algunos programadores del festival, editores de relevantes revistas de crítica, que propusieron como la mejor película de 2010 a JACKASS 3D? Javier 31.03.11 - 16:58:56 hs. Dale, Oscar, hacé algo por el pueblo y armate un domo con Macri y sus muchachos donde vos quieras, y hagan el Bafici ahí. Descentralizá. Yo te banco. Por ahora que se haga en el abasto a mi no me jode, aunque esté cerca de ese mundo tan cipayo y capitalista que nos rodea como McDonalds (con lo que sale una hamburguesa ahí te hacés varios patys en tu casa, no?), total yo puedo elegir dónde comprar. Yo no comparo Segura con Anderson, papá. Pero hablás de independencia desde el punto de vista del presupuesto. Hablás de guita, finalmente. Si una película es cara o está bancada por el Instituto de turno no es independiente. Preguntale a Gwyneth Paltrow cuánto cobró por ponerce una peluca en Los tenenbaum, o cuánto pagó Anderson para que suene tan linda Ruby Tuesday ahí... Por otro lado, sabés que ahora que me acuerdo, cuando fui a ver los Tenembaum había un par de pesados mirando la película comiendo pochoclo y tomando gaseosa. Y eso que no era un "producto perfecto" para eso... Y yo que pensé que era independiente de verdad, se llega a enterar y se muere este Anderson. Cuánta injusticia que hay en el mundo.
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